Fórum Břitva CZ

Fórum pro muže oddané tradici mokrého holení
Právě je 17 pro 2017, 22:41

Všechny časy jsou v UTC+01:00




Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 14 příspěvků ]  Přejít na stránku Předchozí 1 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Oxidace čepele břitvy
PříspěvekNapsal: 15 lis 2017, 14:28 
Offline

Registrován: 14 kvě 2013, 13:58
Příspěvky: 42
Bydliště: Lysá nad Labem
Citace:
Proto je horká voda velký nepřítel pro ostří a je to poplatné nejen pro Břitvy, ale i pro nože. Oplachovat jen teplou vodou co je příjemná pro ruce.
8-)
u břitev nevím, u nožů s tím ale těžko můžu souhlasit.
K poškození ostří sice dojde, ne ale okamžitě a určitě ne vyhřátím. Spíše lokální korozí.
Popouštěcí teploty u běžných ocelí, z nichž vyrábí nožíři jsou někde od 180°C a výše.

Pěkný článek na toto téma je zde http://www.knife.cz/Knifecz/tabid/36/ct ... fault.aspx


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Oxidace čepele břitvy
PříspěvekNapsal: 15 lis 2017, 21:27 
Offline
Mistr Mentor
Uživatelský avatar

Registrován: 14 lis 2008, 19:29
Příspěvky: 3801
Bydliště: Česká Lípa
Ty fotky z mikroskopu jsou nádherné. Tiše závidím, jak se jim daří mít proostřenou celou hloubku záběru.
Co se týká toho hodnocení jak působí horká voda, tak se ukazuje, že na tom tenkém materiálu díky teplotě vody dochází přímo ke změnám TVARU ostří. Dle mých zkušeností, dochází k rychlému ztupení ostří při holení a přičítal jsem to pouze tomu, že "vyměkne" materiál v té nejužší části břitu a pak se rychle tupí. Na fotkách je vidět, že to působí přímo na ztupení a pak ještě další změny v materiálu a tím další postupný úbytek ostrosti. V podstatě nejenže ten článek potvrdil zkušenosti s horkou vodou, ale dokonce ukázal, že těch faktorů působících na ztrátu ostrosti z horké vody je více. Je veliká škoda, že po povaření žiletky nevyzkoušeli jak taková žiletka holí a kolikrát se ještě dá použít. Možná by bylo dobré něco takového vyzkoušet s důrazem na opakovatelnost holení. Nová čepelka = x holení a ohřáta = y holení. Přímé ztupení nebude až tak výrazné, ale právě ta výdrž ostrosti.
Co se týká ostrosti nožů, tak nůž (dýka) broušená na cca 40°-45° nebude mít tak výrazný rozdíl v ostrosti při zamíchání horké vody, ale řeznický nůž broušený na cca 25° (velmi podobný kované čepelce z pokusu) s jemně vytaženým ostřím pro plátkování masa či stahování blan, tam už je rozdíl řeznosti a hlavně výdrže ostrosti velmi znatelný.
Stará řeznická hláška - jak mi někdo umeje kudlu horkou vodou, tak z něho udělám v kutru 50kg klobás a zbytek kosti na polívku... Proč asi??? Kudla přestane držet ostří a to je ten hlavní problém.

Jsou tu dva parametry:
a) přímé ztupení horkou vodou
b) ztráta schopnosti udržet ostrost pro opakované holení

8-)

_________________
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Oxidace čepele břitvy
PříspěvekNapsal: 17 lis 2017, 02:29 
Offline

Registrován: 06 kvě 2015, 13:09
Příspěvky: 91
Tému horúcej vody a ostria som kedysi rozoberal s kamarátom - kuchárom. Aj on sa so svojimi nožmi vyhýbal horúcej vode ako čert krížu. Ale nevedeli sme, ako v podstate voda škodí, kedže teplota z vodovodu zrejme nie je schopná meniť štruktúru ocele. Došli sme k jednému možnému vysvetleniu, ktoré by pre britvy platilo obzvlášť. Tenký koniec fazetky sa ohreje okamžite, zvyšok čepele pomalšie. Nastáva dilatácia, ale nerovnomerná. Brit sa rozťahuje rýchlejšie a preto sa snaží uhnúť do strany. Zvlní sa, až môžu vzniknúť mikropraskliny. Tieto oslabené miesta, pri kontakte s tvrdým chlpom sa zrejme budú podstatne rýchlejšie otupovať,(možno až vyštrbovať). Tento jav nerovnomernej dilatácie vo väčšom som zažil desaťročia dozadu, keď som nakovával kosu a len sa učil. Bola hodne tupá, takže bolo treba vytiahnuť veľa materiálu. Dnes viem, že kosu bolo treba prekovať niekoľko krát. Vtedy som to nevedome chcel spraviť na jeden krát. Takže som bušil kladivom dlho na jednom mieste. Materiál sa vytiahol, ale kedže okolitý nie, začal sa vlniť. Keď som sa to snažil naivne vyrovnať a nepostúpil som ďalej, vytvorily sa praskliny. Bol to síce mechanický impulz, ale výsledok bol viac menej zhodný. A je to vo väčšom. Dá sa to skúsiť a výsledok je viditeľný bez mikroskopu, či lupy. Asi stačí aj kus roxoru - netreba si ničiť kosu. :lol:
P.S. Kto má chuť a mikroskop, može skúsiť nejakú lacnú, nepoužívanú GD opakovane ponoriť do horúcej až vriacej vody(rozdiel bude markantnejší) a sledovať čo sa deje - viditeľné a pocitové zmeny oproti štandardnému zaobchádzaniu.

_________________
Väčšina sa väčšinou mýli. U mě dobrý.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Oxidace čepele břitvy
PříspěvekNapsal: 17 lis 2017, 11:23 
Offline
Mistr Mentor
Uživatelský avatar

Registrován: 14 lis 2008, 19:29
Příspěvky: 3801
Bydliště: Česká Lípa
Možná, že když se spojí všechny výše uvedené faktory dohromady, tak se ona "pověra" o horké vodě začne měnit na praktickou skutečnost, kterou budeme umět vysvětlit a zdůvodnit.
Možná je většina pověr faktem, jen jim nejsme ochotni uvěřit.
Je to stejné jako chaos - ten je jen nepochopený řád...
8-)

_________________
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 14 příspěvků ]  Přejít na stránku Předchozí 1 2

Všechny časy jsou v UTC+01:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Český překlad – phpBB.cz
[ GZIP: Off ]