Určení torza břitvy

[ROSSY]

Snímek 3067.jpg

Jen tak pro zajímavost,jeden středověký zavírací nůž, ktery se určuje i jako břitva. Střenka o délce 100mm, lichoběžníkového tvaru, je vyrobena ohnutím železného plechu.
ROSSY

[Radgost]

Osobně bych jej tipoval, vzhledem k přítomnosti "selské pojistsky" také na nůž.

[ROSSY]

Zdravím.No, ony se ty torza pojistek na těch břitvách nachází.
http://badgerandblade.com/vb/showthread ... g-Artifact

[ROSSY]

A zde jedna břitva podle nálezu ze slovanského hrobu.Tam je ovšem pojistka "licencí" kováře protože se také celá nedochovala.
http://img16.rajce.idnes.cz/d1603/3/327 ... .JPG?ver=0

[Radyx]

Je to sranda. Doba bronzová je pěkně zmapovaná, originální břitvu z doby bronzové lze koupit i legálně na aukci. Dokonce existuje německá kniha o břitvách doby bronzové ale středověk (počátek), který archeology asi příliš nezajímá je z našeho pohledu tabula rasa. Zdrojů je málo a proto bezpečně odlišit takový nožík od břitvy je problém.
Je to otázka historické éry a kultury. Někde vidíme striktní oddělení břitvy jako nástroje na holení od řezných nástrojů k jiným účelům - nože, škrabky,... Mám pocit že se v nějaké době toto rozdělení setřelo (podle mě plus mínus 10té století). Zřejmě odkazem na tu doby nás doprovází ze starých encyklopedií opisovaný blábol o tom, že břitva je druh nože. Následně se tyto nástroje viditelně oddělili a podle mě už kolem 14-tého - 15-tého století jsou zase nezaměnitelné.
By bylo zajímavé se i podívat jak na tom v té době vlastně s holením byli. Jestli to nesouvisí s tím, že se prostě v některé epoše méně holili a tudíž nepotřebovali takové množství nástrojů na holení a tím se jich i úměrně tomu méně dochovalo. Toť mé úvahy.

[ROSSY]

No,můžeme se o břitvách,vlastně o holení dočíst že profesionalizace léčivých povolání sahá až do třináctého století, kdy každé větší město mělo svého vlastního ranhojiče a lázeňský dům. Úkoly ranhojiče byly rozmanité -mimo jiné- stříhání vlasů a holení. Když nad tím tak uvažuju, je tím vlasně řečeno, že se tím určitá vymezená skupina lidí zabývala už před vrcholným středověkem. Proto možná ty málo četné nálezy břitev z tohoto období, neboť ne každý břitvu vlastnil a možná i to holení bylo spojeno s uričitým rituálem. V určitém období to byla i forma potupy, kdy byly holeny hlavy a vousy poraženým bojovníkům. Jindy si nechali naopak holit bojovníci vousy před bitvou aby za ně nemohli být uchopeni. Asi to období raného středověku bylo v tomto směru složité a záleželo na zvyklostech té které kulturní oblasti.

[ROSSY]

No,abych ukázal jak si některé břitvy-nože-byly v průběhu věků podobné,když jsem uvedl svůj nález,břitvu slovanskou,břitvu z 12.století,tak ještě břitva kozácká z 16.-17.století.
http://swordmaster.org/uploads/forum/im ... 588807.jpg

[Dobie]

no, když tak na to koukám, tak zakopanej pes bude v tom, že je dost těžký rozlišit co z toho je zavírací nůž a co břitva, protože rozdíl bude nejspíš jen v úhlu broušení čepele, kterážto část odrezla jako první.
Mimochodem, označování břitvy jako druhu nože bude pocházet buď z němčiny, kde se břitva řekne Holící nůž (Rassiermesser) nebo nejspíš z faktu, že řezné nástroje jsou u nás celkově druhově označovány jako nože, viz třeba soustružnický nůž, který se klasickému noži podobá ještě míň než břitva.
(Patrně obojí, protože čeština je, ať se nám to líbí nebo ne, němčinou ovlivněna značně.)

[ROSSY]

To:Dobie.Já bych souhlasil s tím převzetím německého překladu do českého jazyka-holicí nůž/břitva-nůž/.V archeologii se to děje často.Jen namátkou uvedu jeden příklad z jiného archeologického oboru.U nás se obecně používá termín lití do ztraceného vosku/na ztracený vosk/,ale u prací našich archeologů se většinou používá německý termín v překladu, lití do ztracené formy,což je přesnější neboť taková forma se po odlití zničí,ztratí.

[ROSSY]

Jen ještě malá poznámka k četnosti nálezů středověkých břitev. Katalogů s bronzovými břitvami je spousta, ale musíme si uvědomit, že od doby římské se začaly vyrábět ze železa. Ve většině případů to byl "spotřební" materiál. Honosné břitvy se vyráběly vyjímečně a tak nejenom břit u takové břitvy, ale celkově se břitvy díky nekvalitnímu materiálu té doby nemohly ve větším množství dochovat.Z raného středověku je známe snad jen z hrobových celků ve formě fragmentů.