Přeji příjemný letní podvečer...
Ač stále elév, dovoluji si zde citovat informace k těmto skvělým Břitvám. Našel jsem je na různých zahraničních fórech, které jsem pročítal. Co je důležité zmínit, zveřejněné informace původně pochází od osoby, která na fórech vystupuje pod nickem celticcrusader.
Angličtinu příliš neovládám, k překladu jsem použil webový překladač https://www.deepl.com/translator. Tak buďte prosím k překladu shovívaví... (Nicméně si myslím, že tento překladač je o třídu výš, než ten běžně používaný.)
1) První generace José Monserrata Poua: 1915-1967
Verze před rokem 1950 NEMAJÍ na zadní straně krčku vyraženo "FABRICACION ESPAÑOLA / MADE IN SPAIN". (Spekuluje se, že je to možná proto, že materiál na výrobu čepelí nepochází ze Španělska, ale byl vyroben na území Německa.)
- Tři hlavní verze modelů "Especial" Uvedeny v pořadí, v jakém byly vyrobeny; existují však i přechodné verze.
1A) - Na krčku je vyraženo zakřiveně jméno Jose Monserrat Pou se stylizovanou orlicí (což má být značka IMPERIAL), dále vysoká a svislá číslovka "14".
1B) - Na krčku je vyraženo rovně provedené jméno Jose Monserrat Pou, značka IMPERIAL, dále malá a vodorovná číslovka "14" a emblém lyry.
1C) - Na krček se vrací zakřiveně vyražené jméno Jose Monserrat Pou, dále vysoká a svislá číslovka "14", tentokrát však s nápisem "FILARMONICA".
Na čepeli je také "hudební" zlatá ražba (lept) Especial/Filarmonica.
Břitvy jsou v bílé krabičce s nápisem "Especial Para Barbas Duras" = původní EPBD → Speciál pro tvrdé vousy.
Další modely 1. generace:
1D) - Původní model „Doble Temple“
Ražba na krčku má provedení podobné modelům „Especial“ se zakřiveným provedením jména Jose Monserrat Pou, vysokou a svislou "14" a dále nápis "FILARMONICA".
Jiná je zlatá ražba (lept) na líci čepele, nejpozoruhodnějším atributem jsou iniciály "JMP" uprostřed.
1E) - Byla taktéž vyrobena limitovaná série "Medallon Taurino", která se věnovala býčím zápasům. Jsou to modely „Doble Temple“ velikosti „13“ se šesti motivy býčích zápasů na líci čepele → Banderillas, Capote, Estocada, Cogida, Muleta a Rejoneo. (Na webu jsem však našel i obrázky Břitev s vyraženou číslovkou „14“. Tak nevím...)
1F) - Model "Sub Cero" byl kryogenně upravený model „Doble Temple“. Platí výše uvedená pravidla pro ražby na krčku, ta vydržela i v dalších generacích.
2). Druhá generace: Nazýváme ji "estetické období Filarmonica" 1967-1979.
Tuto éru charakterizují nové verze modelů, zlatá ražba (lept) na lících čepele a ražby na krčcích.
Vyražené značky na krčku se ustálily na jednotném stylu:
- s malým vodorovně provedeným číslem,
- symbolem lyry,
- jménem José Monserrata Poua – rovné provedení,
- názvem modelu
- a značkou Filarmonica.
2A) - „Especial“ se rozvinula do zdobnější verze „Especial Para Barbas Duras“ s laserovým leptáním na čepeli a krčkovou ochrannou (EPBD). Často reliéfní střenky.
2B) - Model „Doble Temple“ pokračoval jakožto „nezlomný pracant“ značky, která byla velmi stabilní.
Objevily se také další čtyři modely:
2C) - „TRIDUR Especial Para Barbas Duras“ - trivalentní chromový povlak čepele pro snížení nebezpečí koroze. Čepel se však hůře brousila, pokud nebyl odstraněn tento vnější povlak. Jiný název je na čelní straně, jinak je totožná s EPBD.
2D) - „Novodur Para Profesionales“ - není příliš znám, i když marketingový cíl byl jasný (Osobně si myslím, že tento model je naopak docela rozšířený.). Za povšimnutí stojí reliéfní střenky z EPBD, středový nýt ve střenkách, uvedení modelu na krčku a zlatá ražba (lept) na čepeli, podobná modelu „Sub Cero“.
2E) - „Especial Para Corte de Pelo“ – úzký model EPBD vyrobený pro stříhání vlasů s nástavcem. "Corte Cabello" na čelní straně. (asi čtvrtdutá Břitva).
2F)- „INOX / INOXIDABLE“ – Model „Doble Temple“ vyrobený z nerezové oceli. Většina těchto Břitev však už jsou 3. generace a nenese jméno JMP.
3). Třetí generace: 1979 - 1985
Jose Monserrat Pou zemřel někdy na přelomu 70. a 80. let. Na krátkou dobu převzal výrobu jeho syn, který zřejmě pokračoval ve výprodeji starých zásob. Jedná se o nejasné období, kterému je lépe se raději vyhnout. V roce 1985 bylo ve španělských holičstvích zakázáno používání Břitev → nebezpečí žloutenky a HIV, ve světě začaly převládat „bagry“ a shavetty, takže došlo ke snížení poptávky. To, spolu s tím, že JMP zemřel mělo přímý vliv na výrobu.
Klíčovým identifikačním znakem je, že jméno José Monserrata Poua z čepelí zcela zmizelo.
Tyto Břitvy jsou k vidění v černých krabičkách "Sello Oro".
Kontrola kvality byla velmi špatná, ražba na krčku neodpovídala provedení čepele, byly i další problémy s kvalitou. (spousta těchto Břitev se inzeruje na Ebay Japonska).
4). Čtvrtá generace: 1985–1990
Syn JMP zemřel krátce po svém otci, poté převzala vedení společnosti dcera. Společnost zanikla o několik let později, v roce 1990.
Používala se velmi tvrdá, křehká ocel pocházející z Pákistánu – sice jde vybrousit, nicméně ostří dlouho nevydrží.
Na Břitvách nejsou žádné značky na krčku, pouze povrchní (laserové) vyrytí "FILARMONICA - DOBLE TEMPLE" na čelní straně (asi čepele).
Některé Břitvy mají obal „Sello Oro“, jiné jen plastové pouzdro.
Čepele první generace jsou některými považovány za nejkvalitnější vyrobené čepele Filarmónica.
Může to však být jen otázka nostalgie, protože při historickém a praktickém zkoumání obou prvních dvou generací (na kamenech a i při holení) se nezdá, že by mezi nimi byl rozdíl, pokud tedy jde o ocel. A není také důvod, proč by nejstarší Břitvy ze třetí generace neměly fungovat stejně dobře, jako Břitvy předchozích dvou generací… Nicméně, každý nákup Břitvy, která nemá jméno Jose Monserrat Pou, je hazard. Těm z vás, kteří získali ty dobré, gratulujeme!
To je vše, budu rád, pokud téma někdo zkušenější doplní...
J.
PS: Můžu sem dát i pár obrázků jednotlivých modelů, které mám staženy... Co jsem ale zkoušel, tak jednotlivý příspěvek dovolí vložení pouze 5 obrázků.
Filarmónica
Filarmónica
Naposledy upravil(a) gln dne 18 čer 2021, 21:29, celkem upraveno 1 x.
Mors omnibus communis...
Re: Filarmónica
Báječný popis a recenze s obsáhlými informacemi o jednotlivých údobích, prostě paráda.
Fotky by se sem velice hodily a pokud jich máš více než pět, tak vyber ty které se Ti zdají být nejvýstižnější a vlož do jednoho příspěvku a poté napiš další příspěvek a přidej další, ale snaž se vybrat tak aby jsi byl úsporný.
Fotky by se sem velice hodily a pokud jich máš více než pět, tak vyber ty které se Ti zdají být nejvýstižnější a vlož do jednoho příspěvku a poté napiš další příspěvek a přidej další, ale snaž se vybrat tak aby jsi byl úsporný.
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.
Re: Filarmónica
Buďte zdrávi...
Zkusím tedy pár fotek. Popisky by měly být shodné s textem nahoře. Jedná se především o ražbu na krčcích břitev.
Zkusím tedy pár fotek. Popisky by měly být shodné s textem nahoře. Jedná se především o ražbu na krčcích břitev.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Mors omnibus communis...
Re: Filarmónica
Stále první generace:
Začíná druhá generace:
Začíná druhá generace:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Mors omnibus communis...
Re: Filarmónica
Pokračování druhé generace:
To je tedy pár obrázků, které mám staženy.
Třetí a čtvrtou generaci Břitev jsem nehledal. Jak vypadají vyplývá z kontextu prvního příspěvku...
J.
To je tedy pár obrázků, které mám staženy.
Třetí a čtvrtou generaci Břitev jsem nehledal. Jak vypadají vyplývá z kontextu prvního příspěvku...
J.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Mors omnibus communis...
-
Psychoucho
- Příspěvky: 56
- Registrován: 15 bře 2021, 07:57
Re: Filarmónica
Zdravim,
V pôvodnom vlákne na ktorom sa objavil hore preložený popis ešte riešili, že majú britvy bez zlatej farby na cepeli. To je väčšinou spôsobené tým, že ide len o veľmi tenkú ozdobnu vrstvicku a ak bolo kedykoľvek v minulosti potrebné odstrániť hrdzu a stopy oxidácie, často väčšinou očistili aj "pozlatenie" lebo sa ľahko lúpalo. Preto teda ak sa určuje obdobie z ktorého britva pochádza, najdôležitejšíjr krcok.
A pokiaľ ak chcete určite kvalitnú verziu Filarmonici, tak je dôležité mať na krčku meno JPM.
Myslím že to ešte nebolo vyššie popísané, ale číslo na krčku značí pôvodnú šírku čepele. 14 je 8/8, 13 7/8 a 12 je 6/8.
V pôvodnom vlákne na ktorom sa objavil hore preložený popis ešte riešili, že majú britvy bez zlatej farby na cepeli. To je väčšinou spôsobené tým, že ide len o veľmi tenkú ozdobnu vrstvicku a ak bolo kedykoľvek v minulosti potrebné odstrániť hrdzu a stopy oxidácie, často väčšinou očistili aj "pozlatenie" lebo sa ľahko lúpalo. Preto teda ak sa určuje obdobie z ktorého britva pochádza, najdôležitejšíjr krcok.
A pokiaľ ak chcete určite kvalitnú verziu Filarmonici, tak je dôležité mať na krčku meno JPM.
Myslím že to ešte nebolo vyššie popísané, ale číslo na krčku značí pôvodnú šírku čepele. 14 je 8/8, 13 7/8 a 12 je 6/8.
Re: Filarmónica
Buďte zdrávi…
Jak píše kolega, krček Břitvy je při zjišťování období stěžejní. A vyražené jméno pana Jose Monserrata Pou uvedenou Krásku řadí minimálně do dvou prvních období. Maximálně do začátku třetího, kdy syn rozprodával staré zásoby…
Co se týká velikosti Břitev. Tady je to možná trochu složitější… Chtěl jsem to do příspěvku původně napsat, ale vzhledem k tomu, že si nejsem úplně jist, jak tomu ve skutečnosti je, tak jsem to chtěl ještě trochu probádat… A není tolik času...
Číslovka je velikost Břitvy, jak píše kolega. A obecně se bere, že „14“ je 8/8, „13“ je 7/8 a „12“ je 6/8.
Ve vláknech, která se věnují Břitvám Filarmónica jsem se však setkal s názory, že číslovka „14“ by ve skutečnosti měla znamenat 14/16. Měřeno ovšem starým způsobem, to je od spodní hrany hřbetu Břitvy k ostří. A 14/16 je 22,225 mm. To by odpovídalo rozměru 7/8. (Stejným způsobem velikost Břitev snad dosud měří i Thiers-Issard.)
Pokud by byla Břitva měřena od horní hrany hřbetu k ostří, což je novější způsob měření, může vycházet velikost 8/8 → 25,4 mm.
Tak v tom mám tedy dost zmatek a velikosti jsem v příspěvku nezmiňoval… Protože "tato teorie" odpovídá jen u velikosti „14“. Dál, u „13“ a „12“ se pak velikosti rozchází. A žádnou z těchto krásných Břitev jsem neměl v ruce, takže to nemohu posoudit.
Filarmonica 14 →14/16 = 22,225 mm → 7/8 = 22,225 mm
Filarmonica 13 →13/16 = 20,6375 mm → 6/8 = 19,05 mm
Filarmonica 12 →12/16 = 19,05 mm → 5/8 = 15,3125 mm
Takže proto ten zmatek. A nevím vůbec, jestli to jde takto počítat. V každém případě jsou číslovky na krčcích velikosti, to je stěžejní. Stejným způsobem jsou dosud značeny Břitvy Koraat. Alespoň, co jsem viděl na obrázku. Jak píši, jsem stále elév, moc Břitev v ruce jsem neměl. Vlastně, dosud jen jednu...
Ale, to se změní...
Pokud to někdo ví, budu moc rád, když to osvětlí...
J.
Jak píše kolega, krček Břitvy je při zjišťování období stěžejní. A vyražené jméno pana Jose Monserrata Pou uvedenou Krásku řadí minimálně do dvou prvních období. Maximálně do začátku třetího, kdy syn rozprodával staré zásoby…
Co se týká velikosti Břitev. Tady je to možná trochu složitější… Chtěl jsem to do příspěvku původně napsat, ale vzhledem k tomu, že si nejsem úplně jist, jak tomu ve skutečnosti je, tak jsem to chtěl ještě trochu probádat… A není tolik času...
Číslovka je velikost Břitvy, jak píše kolega. A obecně se bere, že „14“ je 8/8, „13“ je 7/8 a „12“ je 6/8.
Ve vláknech, která se věnují Břitvám Filarmónica jsem se však setkal s názory, že číslovka „14“ by ve skutečnosti měla znamenat 14/16. Měřeno ovšem starým způsobem, to je od spodní hrany hřbetu Břitvy k ostří. A 14/16 je 22,225 mm. To by odpovídalo rozměru 7/8. (Stejným způsobem velikost Břitev snad dosud měří i Thiers-Issard.)
Pokud by byla Břitva měřena od horní hrany hřbetu k ostří, což je novější způsob měření, může vycházet velikost 8/8 → 25,4 mm.
Tak v tom mám tedy dost zmatek a velikosti jsem v příspěvku nezmiňoval… Protože "tato teorie" odpovídá jen u velikosti „14“. Dál, u „13“ a „12“ se pak velikosti rozchází. A žádnou z těchto krásných Břitev jsem neměl v ruce, takže to nemohu posoudit.
Filarmonica 14 →14/16 = 22,225 mm → 7/8 = 22,225 mm
Filarmonica 13 →13/16 = 20,6375 mm → 6/8 = 19,05 mm
Filarmonica 12 →12/16 = 19,05 mm → 5/8 = 15,3125 mm
Takže proto ten zmatek. A nevím vůbec, jestli to jde takto počítat. V každém případě jsou číslovky na krčcích velikosti, to je stěžejní. Stejným způsobem jsou dosud značeny Břitvy Koraat. Alespoň, co jsem viděl na obrázku. Jak píši, jsem stále elév, moc Břitev v ruce jsem neměl. Vlastně, dosud jen jednu...
Ale, to se změní...Pokud to někdo ví, budu moc rád, když to osvětlí...
J.
Mors omnibus communis...
-
Psychoucho
- Příspěvky: 56
- Registrován: 15 bře 2021, 07:57
Re: Filarmónica
Ako vraví kolega, je to starší spôsob merania od ostria ku koncu konkavy pri chrbte. Obecné 14tky bývaly drahšie a považované za luxusnejšie a preto často sú lepšie zachované. Avšak aj tak sa vďaka bruseniu, dlhému používaniu - keďže každá britva JMP je minimálne 40 rokov stará - prípadne obnoveniu ostria môžu aj tieto britvy byť v celkovej šírke "len" 7/8 aj keď majú označenie 14. Preto u 13tiek môže veľkosť byť aktuálne viac odlišná. No a podľa informácií z internetu 12tky boli obvykle určené holičom kvôli pomeru cena/výkon takže sú obvykle buď v horšom stave alebo viac opotrebene.
No a posledné info čo viem dodať, podľa informácií získaných priamo od dodávateľa polotovaru, prvá generácia bola vyrábaná z nemeckej ocele, ktorá bola používaná aj v Solingene. Presné záznamy o nákupoch zhoreli počas 2.sv vojny, avšak časť sa zachovala a podľa nej starému pánovi dodávali ocel.
Tiež mám len informácie načítané z rôznych zahraničných fór, keď som sa na túto značku trochu namotal.
No a posledné info čo viem dodať, podľa informácií získaných priamo od dodávateľa polotovaru, prvá generácia bola vyrábaná z nemeckej ocele, ktorá bola používaná aj v Solingene. Presné záznamy o nákupoch zhoreli počas 2.sv vojny, avšak časť sa zachovala a podľa nej starému pánovi dodávali ocel.
Tiež mám len informácie načítané z rôznych zahraničných fór, keď som sa na túto značku trochu namotal.
Re: Filarmónica
Přednedávnem se mi povedlo zakoupit zánovní nikdy nebroušenou Filarmonica double temple 14, byla nabroušená mistrem PetrS.
Změřil jsem ji pravítkem nic přesnější doma nemám.
Změřil jsem ji pravítkem nic přesnější doma nemám.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Re: Filarmónica
Buď zdráv...
Kráska, co dodat... Gratuluji k dobré koupi... Tiše, s respektem, závidím...
Dík za foto a informace. Měřítko ukazuje něco přes 25 mm. Tedy 8/8 (25.4 mm). Měřeno od horní hrany hřbetu. Super, jsem rád, že jsem to alespoň takto, přes foto, viděl. Člověk se stále vzdělává...
J.
Kráska, co dodat... Gratuluji k dobré koupi... Tiše, s respektem, závidím...
Dík za foto a informace. Měřítko ukazuje něco přes 25 mm. Tedy 8/8 (25.4 mm). Měřeno od horní hrany hřbetu. Super, jsem rád, že jsem to alespoň takto, přes foto, viděl. Člověk se stále vzdělává...
J.
Mors omnibus communis...