Technika broušení břitev

...kterak správně vymodelovati správné ostří pomocí kamene.
Uživatelský avatar
PetrS
mentor
Příspěvky: 4224
Registrován: 14 lis 2008, 19:29

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od PetrS »

Rozhodně se to projeví v pozitivním výsledku.
Nůž přijímá oba směry najednou - tam i zpět pár tahů na jedné straně a pak totéž i na druhé straně a to opakuješ dokud nenabrousíš, ale Břitva jen jeden tah proti ostří a převrátit a zase jen jeden tah proti ostří.
Nůž totiž není tak tvrdě kalený a proto se tolik nevyštípe a nevydrolí, ovšem na Břitvě by jsi to poznal hned.
Potom ještě je rozdíl v obtahování Břitvy a nože.
Břítvu jen po ostří na kůži, zatím co nůž můžeš jak po ostří na kůži, tak proti ostří na ocílce a opět platí - ocílka ostří pěchuje, uhlazuje a rovná. Není to pilník který ubírá materiál.
Spojili jsme tady ostření obou nástrojů, ale snad to pomůže objasnit proč oba nástroje mají tak rozdílné postupy při broušení ačkoliv oba krájí, i když nůž častěji řeže.
Krájení = přímý tlak proti dělenému materiálu bez posunu nástroje (např. dlátko)
Řezání = pilovité posunování nástroje při současném kolmém tlaku nástroje do materiálu (např. pila).
8-)

petkon
Příspěvky: 60
Registrován: 27 srp 2012, 12:11

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od petkon »

Pecka jde vidět že tady jste odborníci na slovo vzatí !!! Tyhle otázky totiž nemám komu jinému položit ?? Ani Google s tím moc nepomůže..... Je dobré vědět že existuje místo na které se může člověk obrátit když si není jistý.....

Einherjer
Příspěvky: 77
Registrován: 25 lis 2016, 20:02

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od Einherjer »

Nie som dáky obrovský odborník v brúsení, ale tak zaujímam sa o to a nechcem tu miešať nože, ale tak skúsim zhrnúť moje poznatky od skúsenejších. Vezmime si, že máme kvalitný nôž a kotúčovú brúsku, čiže nôž ostríme len po alebo proti ostriu. Ostríme oceľ, nie železo, čiže vlastne brúsime karbidy, to je to, čo nám robí, aby ostrie bolo dlho ostré. Aj keď je rozdiel medzi nožom a britvou v technike rezanie / krájanie. Tým, že brúsiš proti ostriu (podmienka je, že brusivo musí byť tvrdšie ako karbidy) zbrusuješ karbidy do požadovaného tvaru. Keď začneš brúsiť po ostrí, tieto karbidy začneš vytrhávať (hlavne ak je brusivo mäkšie ako karbidy) a síce nôž naostríš, ale ostrie ťa dlho nevydrží.
Ešte spomeniem jednu vec, čo som niekde počul a to, že nižším gritom by sa malo brúsiť proti ostriu a pri vyšších po ostrí. Samozrejme, že to bolo v súvislosti s nožmi, tak nechápem úplne prečo. Mňa napadlo len poškodenie kameňa.

Uživatelský avatar
PetrS
mentor
Příspěvky: 4224
Registrován: 14 lis 2008, 19:29

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od PetrS »

Popisoval jsem čistě mechanické procesy při úběru materálu brusným zrnem, nikoliv chemické struktury a proto jsem použil zjednodušené slovo "železo" a vynechal jsem karbid Fe2,4C. To vše pro zjednodušení laického pohledu na brusný proces.
Jinak Tvůj popis je správný, jen bych doplnil, že k tvrdosti zrna je důležitou složkou pojivo brusných zrn, které určuje způsob působení zrna na broušený materiál.
Dále je to řezná (brusná) rychlost včetně způsobu chlazení, ale to už bychom zacházeli do přílišných detailů, které při ručním broušení nemají opodstatnění.

petkon
Příspěvky: 60
Registrován: 27 srp 2012, 12:11

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od petkon »

PetrS píše:
04 říj 2012, 22:27
Kámen drží stále stejnou rovinu povrchu, ale řemen se vždy o kousek prohne a tak se těch pár setinek při obtahování dorovná.
8-)

No jo 😀 ale co když máte zalepený hřbet při broušení na kameni a na obtahování jen pádlo !!?? 🤔🤔

Uživatelský avatar
PetrS
mentor
Příspěvky: 4224
Registrován: 14 lis 2008, 19:29

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od PetrS »

Po nabroušení s páskou ji sundej a zároveň na fazetku udělej lihovou fixou z obou stran podélnou čáru.
Vezmi sobě pádlo a udělej pár tahů a uvidíš, kolik Ti zůstané toho označení na fazetce.
POZOR - MŮŽOU TI STOPY PO FIXU ZŮSTAT NA PÁDLE.
Na funkci to nemá vliv, jen to může na kůži být vidět. Proto udělej první tah jen kratičký pro ověření zda to nebude příliš pouštět. Každopádně uvidíš, že kůže je dostatečně pružná, aby dorovnala ten rozdíl který způsobuje páska.
Aby se tento "problém" eliminoval, tak napnuté obtahováky jsou uprostřed probrané a umožňují mikro prohnutí kůže a tím je zajištěno, že břit má stálý kontakt s kůží. Na vypodloženém pádle, je zase pružná vrstva filcu, který funguje stejně jako ono probrání a kůže se nemusí tolik napínat a nehrozí její podélné zkroucení.
Neboj - Tvoje pádlo to v pohodě zvládne.
8-)

petkon
Příspěvky: 60
Registrován: 27 srp 2012, 12:11

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od petkon »

Myslím že tohle video bude taky docela k tématu....[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=9xl4w3JrF0s[/youtube] nevím jestli jetohle možné ? Ale v tom videu brousí břitvu s ebay která asi měla i nějaké ostří... pak ji ztupí o hranu kamene a jede shapton 5000, norton 8000 a finish je myslím super stone s1 12000 A jde se rovnou holit !!?? :?

Einherjer
Příspěvky: 77
Registrován: 25 lis 2016, 20:02

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od Einherjer »

Nepomýlil si britvu s nožom? :o

petkon
Příspěvky: 60
Registrován: 27 srp 2012, 12:11

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od petkon »

No to právě nevím... Ale jde se pak rovnou holit ani nekrvácí ani netrhá hlavou jak ho to tahá za vousy takže fakt nevím taky v tom videu popisuje že na té osmitisícovce dost tlačí což je taky v rozporu s tím co tady všude čteme že na břitvy se natlačí asi je to tím že je to holt Američan !!! :x

Uživatelský avatar
PetrS
mentor
Příspěvky: 4224
Registrován: 14 lis 2008, 19:29

Re: Technika broušení břitev

Příspěvek od PetrS »

Původně jsem nechtěl reagovat, protože jsem si myslel, že všem je na první pohled jasno jak je to se skutečností v tomto videu, ale protože vidím, že se zde ozývají pochybnosti a nedůvěra ve Vaše vlastní zkušenosti, tak přidám jen pár slov.

- kdo někdy brousil a má alespoň základní vědomosti jak kameny pracují, tak je mu jasné, jak rychle a hlavně kvalitně lze na kterém kamenu zpracovat ostří než může postoupit na další kámen - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- kdo si zkusil přitlačit na čepel z boku až mu zbělají prsty, tak ví o kolik se čepel prohne a změní úhel broušení - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- kdo někdy pracoval s páskou, tak ví jak na které zrnitosti páska rychle odchází a probrousí se (je to záležitost počtu tahů, přítlaku a zrnitosti kamene - nikoliv času) - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- kdo někdy nalepil dvě pásky, tak ví o kolik se změní úhel fazetky a jak snadno vzniknou 2 a více fazetek najednou a jak velký je problém to pak napravit - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- kdo někdy srovnával kameny, tak ví jak snadno lze udělat "břicho" na kamenu který se houpe
- kdo slurry kamenem dělal kaši nebo čistil kámen tak ví, že stačí mít na slurry kamenu "špínu" z předchozího kamene a na ostří to páchá neskutečné škody - viz hnědá "nagura" se zelenými a šedými vrstvami
- kdo použil DMT na úpravu povrchu kamene, ví velice dobře kolik hrubých diamantových zrn zůstane zaseknutých nebo jen uchycených na povrchu kamene a nedá se spláchnout tekoucí vodou a při broušení doslova zničí hranu ostří - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- kdo zkusil dobře a nově nabroušenou Břitvou oholit chlupy na ruce, tak se nesetkal s několikanásobným ZASEKÁVÁNÍM Břitvy do pokožky - to dělá trochu nabroušený nůž, ale ne nově nabroušená ostrá Břitva - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM !!!

- když se jde dělat ukázka holení, tak se ukážou vousy, pak bez přerušení záběru namydlení a opět bez přerušení holení, jinak bych mohl mít pochybnosti zda už náhodou nebylo pod pěnou oholeno jinou Břitvou a teď se dělá jen "ukázka".

- jestli si chcete prohlédnout detail důvěryhodnosti holení, tak si pusťte jedno a totéž video 2x vedle sebe a jedno video nalaďte přesně na 15:50 a druhé přesně na 16:17 a přeskakujte z videa na video a porovnávejte jak je obojí napěnění nestejné a nenechte se zmýlit tou dvojitou čárou pěny. Pokaždé je jinak vysoko, jinak je hustá pěna, jinak je pěna na uchu, jiná plocha je na krku a to se vše změnilo v průběhu 30vteřin. Pak to vzbuzuje pochybnosti...

- moc bych si přál vidět výsledné ostří pod mikroskopem - ten vždy říká pravdu

Shrnutí názoru na toto video - VĚŘTE SVÝM ZKUŠENOSTEM a budete mít jasno. Ani národní identita nepřekročí fyzikální vlastnosti kovu a kamenů.
8-)