Počet a zrnitost kamenů pro nabroušení je v tak obrovském rozsahu a rozmanitosti, že samotné broušení je proti tomu nic To je pokus o vtip, ale je velmi, velmi blízko pravdě.
Nesprávný náklon způsobí primárně podření tváře, vynechávání ostrůvků vousů a teprve následně dochází k otupení ostří. Například žiletka může mít tupější náklon, protože je broušená pod tupějším úhlem a to ostří boční síly unese, ale Břitva se svými cca 16-18° má ostří na boční síly velmi citlivé. Ostří se sice hned nezničí a spoustu se toho dá alespoň částečně napravit při obtahování, ale všeho moc škodí. Nakones sám najdeš ty nejvhodnější náklony a naučíš se kopírovat náklonem tvar tváře.
Nakonec přidám památeční hlášku kolegy MUDrce - "Břitvou lze úspěšně operovat, ale skalpelem se neoholíš..." a on věděl co píše.
První zážitkové holení
Re: První zážitkové holení
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.
Re: První zážitkové holení
@Peter D
S kameny na broušení je to tak, že si klidně někdy vystačím s jedním a jindy třeba s pěti. Určitě potřebuješ jeden na postavení fazety, ideálně zrnitost cca 1000 a většina lidí doporučuje syntetický.
Za další potřebuješ finišer a tady se cesty hodně rozcházejí, záleží na požadovaném výsledku, druhu oceli, kolik chceš při broušení strávit času, jak moc je břitva tupá.... V případě, že použiješ Coticule, tak si opravdu můžeš nabrousit břitvu na dvou kamenech a bude příjemně holit, ale při pohledu pod mikroskop se můžešzhrozit.
Mně dobře funguje jako finišer jeden kámen Charnley forest a k němu tři japonské nagury, což se ve výsledku vyrovná jako 4 finišerům.
Teoreticky by ti mohl stačit jeden finišer, ale trvalo by hrozně dlouho vytvořit stejné ostří jako při použití více kamenů a při nulové zkušenosti velmi lehko uděláš chybu a pak se ti bude zdát téměř nemožné chybu napravit.
S kameny na broušení je to tak, že si klidně někdy vystačím s jedním a jindy třeba s pěti. Určitě potřebuješ jeden na postavení fazety, ideálně zrnitost cca 1000 a většina lidí doporučuje syntetický.
Za další potřebuješ finišer a tady se cesty hodně rozcházejí, záleží na požadovaném výsledku, druhu oceli, kolik chceš při broušení strávit času, jak moc je břitva tupá.... V případě, že použiješ Coticule, tak si opravdu můžeš nabrousit břitvu na dvou kamenech a bude příjemně holit, ale při pohledu pod mikroskop se můžešzhrozit.
Mně dobře funguje jako finišer jeden kámen Charnley forest a k němu tři japonské nagury, což se ve výsledku vyrovná jako 4 finišerům.
Teoreticky by ti mohl stačit jeden finišer, ale trvalo by hrozně dlouho vytvořit stejné ostří jako při použití více kamenů a při nulové zkušenosti velmi lehko uděláš chybu a pak se ti bude zdát téměř nemožné chybu napravit.
Re: První zážitkové holení
Tak tak, jak píší kolegové.
1)Je potřeba jeden na úpravu geometrie a tvorbu fasety. Zrnitost 800-1200, nejčastěji se používá 1000. Po tomto kroku by břitva měla brát chlupy na ruce na úrovni kůže úplně bez problému, jako opravdu dobře nabroušený nůž. Pokud nebere, nemáš správně fasetu.
2) Vhodný je nějaký kámen na práci mezi tvorbou fasety a finišem. Zrnitost cca 4000-5000. Slouží k urychlení procesu broušení. Kdybys po tvorbě fasety šel rovnou na finišer, trvalo by to strašně dlouho vyhladit škrábance po gritu 1000.
3) Kámen zrnitosti cca 8000, z něj už se dá holit. Pokud se vše dařilo, měla by břitva přeseknout vlas, nebo brát chlupy nad úrovní pokožky.
4) Volitelný, přesto žádaný, přírodní finišer. Většinou se břitevníci shodnou, že po přírodním kameni je ostří jaksi příjemnější. Mám zkušenost s japonským kamenem (super), čínským (taky super, i když nepřijde mi tolik konzistentní, nebo jsem levej spíš ), coticule (ostří není tak ostré, přesto je hodně příjemné, opět moje zkušenost, možná jsem se jej ještě nenaučil). Zde na foru je hodně oblíben anglický Charnley forrest. Dobré jsou prý i duryňáky a Escher (nemám zkušenost).
Takže shrnuto. Jako naprosté minimum bych viděl bod 1) a 3). Bude to ale úmorné broušení, hodně času budeš na 8000 hladit rýhy od tisícovky. Body 1) 2) 3) už je pohoda.
Dobrý je kombinovaný kámen Norton 4000/8000. Ta 4000 nahradí s trochou snahy tu tisícovku. Ta osmitisícovka není skutečná osmitisícovka, spíš něco jako 6000, ale holit se z něj dá. Dobré jsou i syntetické kameny Naniwa. Nemám s nimi bohužel zkušenost. Tu tisícovku bych ale podle ohlasů volil z řady Proffesional stone (dříve se jmenovaly Chosera), zbytek můžeš z levnější řady SuperStone. Ta Chosera je tvrdší, ten Super stone se musí prý častěji rovnat. Sám mám ale zkušenost jen se SuperStone 12000, ale těmi pár tahy jako pírko nakonec ho moc neubrousím, takže netřeba rovnat často.
Na syntetických kamenech se brousí snáze, jsou konzistentnější a všechny stejné, takže najdeš na netu spoustu rad a návodů jak na to. Vyšší zrnitosti jsou ale poměrně rychlé a tak je snadné ostří přebrousit. Což se třeba mě stává dost často a musím se vracet na hrubší kameny.
Přírodní kameny jsou každý jiný, žádný japonec není jako jiný japonec, žádný coticule není jako jiný... každý je originál a tak musíš vynaložit snahu a čas abys svůj kámen poznal. To je ale ta pravá zábava. Mě třeba víc baví břitvu brousit a hrát si s kameny než vlastní holení
Snad ti to takhle pomůže. Brousím cca rok, takže mě možná někdo zkušenější doplní/opraví.
1)Je potřeba jeden na úpravu geometrie a tvorbu fasety. Zrnitost 800-1200, nejčastěji se používá 1000. Po tomto kroku by břitva měla brát chlupy na ruce na úrovni kůže úplně bez problému, jako opravdu dobře nabroušený nůž. Pokud nebere, nemáš správně fasetu.
2) Vhodný je nějaký kámen na práci mezi tvorbou fasety a finišem. Zrnitost cca 4000-5000. Slouží k urychlení procesu broušení. Kdybys po tvorbě fasety šel rovnou na finišer, trvalo by to strašně dlouho vyhladit škrábance po gritu 1000.
3) Kámen zrnitosti cca 8000, z něj už se dá holit. Pokud se vše dařilo, měla by břitva přeseknout vlas, nebo brát chlupy nad úrovní pokožky.
4) Volitelný, přesto žádaný, přírodní finišer. Většinou se břitevníci shodnou, že po přírodním kameni je ostří jaksi příjemnější. Mám zkušenost s japonským kamenem (super), čínským (taky super, i když nepřijde mi tolik konzistentní, nebo jsem levej spíš ), coticule (ostří není tak ostré, přesto je hodně příjemné, opět moje zkušenost, možná jsem se jej ještě nenaučil). Zde na foru je hodně oblíben anglický Charnley forrest. Dobré jsou prý i duryňáky a Escher (nemám zkušenost).
Takže shrnuto. Jako naprosté minimum bych viděl bod 1) a 3). Bude to ale úmorné broušení, hodně času budeš na 8000 hladit rýhy od tisícovky. Body 1) 2) 3) už je pohoda.
Dobrý je kombinovaný kámen Norton 4000/8000. Ta 4000 nahradí s trochou snahy tu tisícovku. Ta osmitisícovka není skutečná osmitisícovka, spíš něco jako 6000, ale holit se z něj dá. Dobré jsou i syntetické kameny Naniwa. Nemám s nimi bohužel zkušenost. Tu tisícovku bych ale podle ohlasů volil z řady Proffesional stone (dříve se jmenovaly Chosera), zbytek můžeš z levnější řady SuperStone. Ta Chosera je tvrdší, ten Super stone se musí prý častěji rovnat. Sám mám ale zkušenost jen se SuperStone 12000, ale těmi pár tahy jako pírko nakonec ho moc neubrousím, takže netřeba rovnat často.
Na syntetických kamenech se brousí snáze, jsou konzistentnější a všechny stejné, takže najdeš na netu spoustu rad a návodů jak na to. Vyšší zrnitosti jsou ale poměrně rychlé a tak je snadné ostří přebrousit. Což se třeba mě stává dost často a musím se vracet na hrubší kameny.
Přírodní kameny jsou každý jiný, žádný japonec není jako jiný japonec, žádný coticule není jako jiný... každý je originál a tak musíš vynaložit snahu a čas abys svůj kámen poznal. To je ale ta pravá zábava. Mě třeba víc baví břitvu brousit a hrát si s kameny než vlastní holení
Snad ti to takhle pomůže. Brousím cca rok, takže mě možná někdo zkušenější doplní/opraví.
Re: První zážitkové holení
Mário, popísal si to celkom výstižne
na doplnenie - spestrenie náhľadu
ak prijmem britvu na brúsenie, jednoducho ju musím nabrúsiť bez ohľadu na
materiál, tip výbrusu, veľkosť, chyby geometrie atď. ,
preto potrebujem od kameňov stabilný výkon bez ,,zábavy"
na rovnanie kameňov pred každým brúsením veľké 10 palcové DMT COARSE, na fazetu 1000 Naniva chosera, potom Naniva 3000/8000 a ešte
Naniva 12 000 a na konci obtiahnuť na remeni (naolejovaná koža)
to je na také "továrenské" nabrúsenie, je to rana na istotu
na doplnenie - spestrenie náhľadu
ak prijmem britvu na brúsenie, jednoducho ju musím nabrúsiť bez ohľadu na
materiál, tip výbrusu, veľkosť, chyby geometrie atď. ,
preto potrebujem od kameňov stabilný výkon bez ,,zábavy"
na rovnanie kameňov pred každým brúsením veľké 10 palcové DMT COARSE, na fazetu 1000 Naniva chosera, potom Naniva 3000/8000 a ešte
Naniva 12 000 a na konci obtiahnuť na remeni (naolejovaná koža)
to je na také "továrenské" nabrúsenie, je to rana na istotu
,,Neexistuje správne a nesprávne oholeníe."
Re: První zážitkové holení
Super - dík za info - toto som potreboval vedieť. Na niečo sa pozriem a hodím to sem - resp. asi to sekcie brúsenie - na schálenie.
PeterD
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Re: První zážitkové holení
Dobrý deň všem
Tak som po druhom holení - tentokrat nabrusenou britvou. Uvodom, chcem vetkym podakovat za hodne cenné rady.
Tvar super - rovnomerne, bez odlupovania masa a koze a dokonca nahladko. Krk nahladko - ale podrazdeny asi rovnako ako naposledy - predpokladam, ze je to zalezitost cviku (predsa len je to clenitejsia oblast) a ze to coskoro bude lepsie.
Mam este otazku ohladne peny - kym som cakal na nabrusenie tak som trochu experimentoval s penou. Naposledy som si ju namiesal dost hustu, taku, ze dokonca aj pri holeni ziletkou - kotre mam zvladnute behom troch minut stihla vyschnut - a myslim fakt vyschnut bolo vidno ze je povrch popraskany ako ked vyschne napr. blato - ku podivu, to malo na priebeh holenia dost dobry vplyv - to je hladsie oholenie, menej takhania a paradoxne menej podrázdenia. Ked som sa teraz holil britvou tak nie celkom zámerne som to vyskusal - proste pena stihla miestne oschnut - predsa len britvou to trva o nejakych 57 minut dlhsie - nie natolko ako naposledy ale obcas, kym som ju zas navlhcil bola v istych momentoch dost sucha. /ro holeni v protismere som si to vsimol hned - proste to vobec neslo. Pri holeni v smere rastu sa mi viac suchá pena videla lepia. tomto pripade videla lepsia. Je nieco tak mozne alebo sa i to len zda? Ak ano - nenicim tym brisvu ked holi relativne nasucho?
Prajem pekny vecer.
Perer D.
Tak som po druhom holení - tentokrat nabrusenou britvou. Uvodom, chcem vetkym podakovat za hodne cenné rady.
Tvar super - rovnomerne, bez odlupovania masa a koze a dokonca nahladko. Krk nahladko - ale podrazdeny asi rovnako ako naposledy - predpokladam, ze je to zalezitost cviku (predsa len je to clenitejsia oblast) a ze to coskoro bude lepsie.
Mam este otazku ohladne peny - kym som cakal na nabrusenie tak som trochu experimentoval s penou. Naposledy som si ju namiesal dost hustu, taku, ze dokonca aj pri holeni ziletkou - kotre mam zvladnute behom troch minut stihla vyschnut - a myslim fakt vyschnut bolo vidno ze je povrch popraskany ako ked vyschne napr. blato - ku podivu, to malo na priebeh holenia dost dobry vplyv - to je hladsie oholenie, menej takhania a paradoxne menej podrázdenia. Ked som sa teraz holil britvou tak nie celkom zámerne som to vyskusal - proste pena stihla miestne oschnut - predsa len britvou to trva o nejakych 57 minut dlhsie - nie natolko ako naposledy ale obcas, kym som ju zas navlhcil bola v istych momentoch dost sucha. /ro holeni v protismere som si to vsimol hned - proste to vobec neslo. Pri holeni v smere rastu sa mi viac suchá pena videla lepia. tomto pripade videla lepsia. Je nieco tak mozne alebo sa i to len zda? Ak ano - nenicim tym brisvu ked holi relativne nasucho?
Prajem pekny vecer.
Perer D.
PeterD
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Re: První zážitkové holení
Pěna na holení musí vytvářet určitou klouzavost na pokožce a pokud zaschne, tak se ta klouzavost zruší a pak je problém se zasekáváním Břitvy.
První holení - hustá bohatá pěna
druhé holení - bohatá pěna, ale trochu vlhčí
doholování - hodně vlhká pěna a může být i řidší
Důležitý je též náklon Břitvy - přiložit naplocho na pokožku, malinko odklonit hřbet od pokožky a kratičkými tahy vousy seřezávat. Jak je úhel příliš tupý, tak se z Břitvy stane škrabka a na to nemá vytvořené ostří.
První holení - hustá bohatá pěna
druhé holení - bohatá pěna, ale trochu vlhčí
doholování - hodně vlhká pěna a může být i řidší
Důležitý je též náklon Břitvy - přiložit naplocho na pokožku, malinko odklonit hřbet od pokožky a kratičkými tahy vousy seřezávat. Jak je úhel příliš tupý, tak se z Břitvy stane škrabka a na to nemá vytvořené ostří.
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.
Re: První zážitkové holení
Vsetko co pises by sedelo s mojím pozorovaním - len som to nemal tak pekne zrovnané v hlave - dík. Uz sa teším až to zajtra večer odskúšam.
PeterD
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Re: První zážitkové holení
Zdravím
Tak už som jednoznačne závislý.
Prechod z krčovitého držania na uvoľnené umožnil britve voľne kĺzať po pokožke resp. obťahovacom remeni - človek cítí v prstoch každy sebemenší pohyb, ako britva kopýruje povrch, počuje to na tom krásnom, plnom, pravidelnom, hlbokom zvuku. Vždy ma fascinovalo ako človek inštinktívne vytuší, keď niečo po stovke neúspešných pokusoch urobí prvý krát dobre - jasne sa pamatám na prvý dobrý golfový a boxový úder - a teraz sa k tomu pridal ten prvý ťah britvou - ten pocit je taký úžasný, že proste nemožete prestať.
Nemalý posun priniesla rada PetraS ohľadne zostupnej hustoty peny. Pokožka si postupne zvykla takže včera som sa prvý krát oholil na trikrát - dosiahol som hladkosti oholenia žiletkou a naviac bez škrabancov čo som vyhodnotil ako významný míľnik.
Prejavili sa u mňa aj ďalšie veďlajšie príznaky tejto závislosti - už som objednal tretiu britvu, pred dvoma týždňami novú nerezovú misku a stojan na štetku. Budúci týždeň sa chystám na sadu Sandalwood od Taylor of Old Bond Street vč. oleja pred holením - na ten som ozaj zvedavý (čas samotného holenia som zlepšil z povodnej hodiny na 20 minút, čím sa uvoľnil priestor na ďalšie rituálne záležitosti). Jediné šťastie, že mám tak chápavú manželku. Niekde som čítal, že holenie britvou pri porovnaní s holením žiletkami by malo byť z dlhodobého hľadiska lacnejšie - nieže by som s tým nejak počítal - momentálne predstavuje návratnosť u mňa cca 10 rokov .
Nejak som cítil potrebu sa o tieto nové zažitky podeliť a ujistiť sa, že existuje viac podobne nakazených ľudí .
Záverom ďakujem tu prítomným za všetky dobré a trpezlivé rady - predovšetkým PetroviS - minule som si prechádzal fórum a narazil som na vlákno o tom aký je vyťažený, tak som si pripadal trochu trápne o koľko času som ho svojími dotazmi obral.
Možno sa to v budúcnosti zmení, ale na teraz evidentne nieje z tejto cesty návratu, takže dovidenia o tri mesiace resp. o sto holení
Tak už som jednoznačne závislý.
Prechod z krčovitého držania na uvoľnené umožnil britve voľne kĺzať po pokožke resp. obťahovacom remeni - človek cítí v prstoch každy sebemenší pohyb, ako britva kopýruje povrch, počuje to na tom krásnom, plnom, pravidelnom, hlbokom zvuku. Vždy ma fascinovalo ako človek inštinktívne vytuší, keď niečo po stovke neúspešných pokusoch urobí prvý krát dobre - jasne sa pamatám na prvý dobrý golfový a boxový úder - a teraz sa k tomu pridal ten prvý ťah britvou - ten pocit je taký úžasný, že proste nemožete prestať.
Nemalý posun priniesla rada PetraS ohľadne zostupnej hustoty peny. Pokožka si postupne zvykla takže včera som sa prvý krát oholil na trikrát - dosiahol som hladkosti oholenia žiletkou a naviac bez škrabancov čo som vyhodnotil ako významný míľnik.
Prejavili sa u mňa aj ďalšie veďlajšie príznaky tejto závislosti - už som objednal tretiu britvu, pred dvoma týždňami novú nerezovú misku a stojan na štetku. Budúci týždeň sa chystám na sadu Sandalwood od Taylor of Old Bond Street vč. oleja pred holením - na ten som ozaj zvedavý (čas samotného holenia som zlepšil z povodnej hodiny na 20 minút, čím sa uvoľnil priestor na ďalšie rituálne záležitosti). Jediné šťastie, že mám tak chápavú manželku. Niekde som čítal, že holenie britvou pri porovnaní s holením žiletkami by malo byť z dlhodobého hľadiska lacnejšie - nieže by som s tým nejak počítal - momentálne predstavuje návratnosť u mňa cca 10 rokov .
Nejak som cítil potrebu sa o tieto nové zažitky podeliť a ujistiť sa, že existuje viac podobne nakazených ľudí .
Záverom ďakujem tu prítomným za všetky dobré a trpezlivé rady - predovšetkým PetroviS - minule som si prechádzal fórum a narazil som na vlákno o tom aký je vyťažený, tak som si pripadal trochu trápne o koľko času som ho svojími dotazmi obral.
Možno sa to v budúcnosti zmení, ale na teraz evidentne nieje z tejto cesty návratu, takže dovidenia o tri mesiace resp. o sto holení
PeterD
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Sú muži ktorí sa neholia, sú muži ktorí sa holia pretože musia a sú muži ktorí sa holia britvou.
Re: První zážitkové holení
GRATULUJI Peter,
pro Tebe už je holení Břitvou relaxační záležitost a relaxování je velmi rychle návyková záležitost a tak ten bacilus Břitvomilus už i Tebe infikoval v plném rozsahu.
Od teď už to bude jen lepší a lepší, jen ty vousy porostou tak nějak pomalu.
pro Tebe už je holení Břitvou relaxační záležitost a relaxování je velmi rychle návyková záležitost a tak ten bacilus Břitvomilus už i Tebe infikoval v plném rozsahu.
Od teď už to bude jen lepší a lepší, jen ty vousy porostou tak nějak pomalu.
Břitva je jako život - dokud máš pevnou ruku, nemusíš mít obavy.